Звёздный Десант ВАРГЕЙМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » Звёздный Десант ВАРГЕЙМ » Мастерская » 3D-печать. 3D-принтеры. Перспективы развития отрасли

3D-печать. 3D-принтеры. Перспективы развития отрасли

Страница:   1 2 3 4 5 6 7 8 9  

Сообщений 41 страница 50 из 86

41

  • Автор: дсв
  • Капитан
  • дсв
  • Откуда: Нижний Новгород (Горький)
  • Зарегистрирован: 2014-05-18
  • Сообщений: 1772
  • Уважение: [+237/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 35 [1989-09-18]
  • Провел на форуме:
    14 дней 23 часа
  • Род войск: Агитация и пропаганда
ADMIN написал(а):

У вас не корректное сравнение. Вот вы сравниваете развитие принтеров обычных и 3D принтеров, но забываете, что обычные принтеры развивались в условиях отсутствия риддеров и планшетов, то есть когда появился первый планшет или электронная книга, то потребность в принтерах тут же упала. Ведь зачем распечатывать книгу, тратить бумагу и чернила, когда можно просто посмотреть эту книгу на экране устройства?

Дело в том что сегодня действительно есть эл. книги, планшеты и ноутбуки, однако это лишь только косвенно повлияло на развитие обычных принтеров. Все равно большинство правительственных документов печатаются и заверяются на бумаге, почти все сделки с недвижимостью для частных лиц осуществляются на бумаге. нотариусы работают тоже в основном только с бумагами. Хотя я признаю что надобность в обычных принтерах немного отпала.

А теперь давайте посмотрим на 3D технологии: они никак не связаны с планшетами или ноутбуками, ну то есть если тебе нужна миниатюрка линпеха и ты её можешь получить путем печати на принтере, то никакой планшет не сделает тебе эту модель, точнее сделает но тебе то нужна будет не эл. версия линпеха а реальная: для игры то :)

Подпись автора

http://i.imgur.com/H2Pzljd.png
https://nick-name.ru/forum2t0/%D0%94%D0%A1%D0%92.gif

0

42

  • Автор: ADMIN
  • Администратор
  • ADMIN
  • Зарегистрирован: 2011-05-16
  • Сообщений: 1758
  • Уважение: [+78/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 72 [1952-11-23]
  • Провел на форуме:
    16 дней 19 часов

дсв
Вас тут не все считают гугу по 3d принтерам. Дело в том что кроме вас тут еще кое-кто читает статьи по новым технологиям :)

Относительно ваших сравнений обычных принтеров и 3d - они не корректны. Первое это нужно учитывать что обычные принтеры для печати на бумаге развивались до того как стали доступны (общедоступны) планшеты и риддеры, а вот 3d принтеры развиваются уже в век 3d технологий, то есть одно из назначений 3d принтеров (прототипирование) выпадает из возможных путей внедрения 3d принтеров, то есть многие (особенно промышленные) организации, которые занимаются разработкой промышленных изделий вместо печати прототипов рисуют их в 3d редакторах, даже есть программы эмитирующие полет самолета, поездку автомобиля или мотоцикла, ядерную реакцию на эл. станции и прочее.

Второе: относительно же ваших желаний по внедрению 3d принтеров в производство миниатюр, то как вам сказал формучанин Петян, который кстати больше вас как мне кажется знаком с иностранным рынком миниатюр, так вот Петян сказал, что в основном 3d принтеры печатают мастер-модели, а уже по мастер-моделям делают пресс-формы и льют смолу или другие виды пластиков и пластмасс. Это для западных стран загнивающего капитализма самый оптимальный вариант производство, а они деньги считать умеют!

И третье: в отечественном же сегменте производства миниатюр, как мне кажется вообще 3d принтеры не используют, это конечно плохо, не технологично и может быть даже убыточно, с вашей точки зрения, но это факт! Может быть в будущем ситуация и измениться, но точно не так как с обычными принтерами, потому как обычные принтеры уже сейчас многим пользователям не нужны, а в будущем скорее всего эл. вид документов станет еще в большей степени заменять бумажный сегмент.

Подпись автора

http://i.imgur.com/azvNwgQ.gif
Перед законом все равны!

0

43

  • Автор: дсв
  • Капитан
  • дсв
  • Откуда: Нижний Новгород (Горький)
  • Зарегистрирован: 2014-05-18
  • Сообщений: 1772
  • Уважение: [+237/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 35 [1989-09-18]
  • Провел на форуме:
    14 дней 23 часа
  • Род войск: Агитация и пропаганда
ADMIN написал(а):

Относительно ваших сравнений обычных принтеров и 3d - они не корректны. Первое это нужно учитывать что обычные принтеры для печати на бумаге развивались до того как стали доступны (общедоступны) планшеты и риддеры, а вот 3d принтеры развиваются уже в век 3d технологий, то есть одно из назначений 3d принтеров (прототипирование) выпадает из возможных путей внедрения 3d принтеров, то есть многие (особенно промышленные) организации, которые занимаются разработкой промышленных изделий вместо печати прототипов рисуют их в 3d редакторах, даже есть программы эмитирующие полет самолета, поездку автомобиля или мотоцикла, ядерную реакцию на эл. станции и прочее.

Да, но только к нашим миниатюрам этот никак не относится!

ADMIN написал(а):

Второе: относительно же ваших желаний по внедрению 3d принтеров в производство миниатюр, то как вам сказал формучанин Петян, который кстати больше вас как мне кажется знаком с иностранным рынком миниатюр, так вот Петян сказал, что в основном 3d принтеры печатают мастер-модели, а уже по мастер-моделям делают пресс-формы и льют смолу или другие виды пластиков и пластмасс. Это для западных стран загнивающего капитализма самый оптимальный вариант производство, а они деньги считать умеют!

С этим не спорю, однако хочу заметить что именно так как вы описали дела обстоят только сегодня, а что будет завтра? Думаю что внедрение принтеров будет происходить именно так как описал я. Сперва они будут доступны не каждому, но вскоре станут достоянием миллионов :)

ADMIN написал(а):

И третье: в отечественном же сегменте производства миниатюр, как мне кажется вообще 3d принтеры не используют, это конечно плохо, не технологично и может быть даже убыточно, с вашей точки зрения, но это факт! Может быть в будущем ситуация и измениться, но точно не так как с обычными принтерами, потому как обычные принтеры уже сейчас многим пользователям не нужны, а в будущем скорее всего эл. вид документов станет еще в большей степени заменять бумажный сегмент.

А вот тут не соглашусь, ведь те же форсеры были нарисованы в 3d редакторе, поэтому возможно их напечатали на 3D принтере, ну в смысле мастер-модель?

Подпись автора

http://i.imgur.com/H2Pzljd.png
https://nick-name.ru/forum2t0/%D0%94%D0%A1%D0%92.gif

0

44

  • Автор: Петян
  • Лейтенант
  • Петян
  • Зарегистрирован: 2016-06-21
  • Сообщений: 888
  • Уважение: [+337/-1]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 45 [1980-01-04]
  • Провел на форуме:
    10 дней 22 часа
  • Род войск: Разведка

Ну 3D моделирование можно использовать не только для печати мастер модели, но и для фрезеровки литейных форм на станке с ПУ. Вообще 3D позволяет поводить многие действия без дорогостоящих операций и ручного труда, снизить производственные издержки.

Отредактировано Петян (2017-04-25 08:30:19)

Подпись автора

Во всем виновата косая свинья.

0

45

  • Автор: дсв
  • Капитан
  • дсв
  • Откуда: Нижний Новгород (Горький)
  • Зарегистрирован: 2014-05-18
  • Сообщений: 1772
  • Уважение: [+237/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 35 [1989-09-18]
  • Провел на форуме:
    14 дней 23 часа
  • Род войск: Агитация и пропаганда

Петян, а в смысле их (ФОРСЕРОВ) нарисовали не для принтера, а для фрезерного станка с ЧПУ?

Подпись автора

http://i.imgur.com/H2Pzljd.png
https://nick-name.ru/forum2t0/%D0%94%D0%A1%D0%92.gif

0

46

  • Автор: Петян
  • Лейтенант
  • Петян
  • Зарегистрирован: 2016-06-21
  • Сообщений: 888
  • Уважение: [+337/-1]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 45 [1980-01-04]
  • Провел на форуме:
    10 дней 22 часа
  • Род войск: Разведка

Конечно. Тем более что у них и принтеров тогда не было, они только при "Химерах" появились.
Ребята из игрового первую напечатанную  мастер модель мне показывали, говорили что обошлась примерно 60 тысяч рублей.

Подпись автора

Во всем виновата косая свинья.

0

47

  • Автор: дсв
  • Капитан
  • дсв
  • Откуда: Нижний Новгород (Горький)
  • Зарегистрирован: 2014-05-18
  • Сообщений: 1772
  • Уважение: [+237/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 35 [1989-09-18]
  • Провел на форуме:
    14 дней 23 часа
  • Род войск: Агитация и пропаганда
Петян написал(а):

Ребята из игрового первую напечатанную  мастер модель мне показывали, говорили что обошлась примерно 60 тысяч рублей.

А это с учетом принтера или без него? Скорее всего без стоимости принтера, так как до 2012 года стоимость принтеров с хорошей точностью превышала 300 т.р. а сейчас можно спокойно в пределах 100 т.р. купить принтер с толщиной сопла 0,3 мм и с высотой слоя не более 0,3 мм, а позиционирование и того меньше :)

Поэтому сегодня их химерка обошлась бы гораааздо дешевле :)

Вот ссылка на сайт 3D принтров которые можно купить в Нижнем Новгороде: http://3dtool.ru/category/3d-printery/

Подпись автора

http://i.imgur.com/H2Pzljd.png
https://nick-name.ru/forum2t0/%D0%94%D0%A1%D0%92.gif

0

48

  • Автор: Петян
  • Лейтенант
  • Петян
  • Зарегистрирован: 2016-06-21
  • Сообщений: 888
  • Уважение: [+337/-1]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 45 [1980-01-04]
  • Провел на форуме:
    10 дней 22 часа
  • Род войск: Разведка

Все равно принтеры для промышленного производства не годятся, производительность низкая, стоимость высокая, себестоимость готовой продукции чрезмерно высока и снизить ее хотя бы до 200 р. за миньку не выйдет по тому что производительность низкая.  Увеличение количества принтеров даст только увеличение себестоимости, причем в разы опять же из за низкой производительности (узкое место называется). Вот когда принтер сможет давать сто плат в час тогда да.
"Организация и планирование на производстве" штука серьезная, два семестра читают.

Подпись автора

Во всем виновата косая свинья.

0

49

  • Автор: дсв
  • Капитан
  • дсв
  • Откуда: Нижний Новгород (Горький)
  • Зарегистрирован: 2014-05-18
  • Сообщений: 1772
  • Уважение: [+237/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 35 [1989-09-18]
  • Провел на форуме:
    14 дней 23 часа
  • Род войск: Агитация и пропаганда
Петян написал(а):

"Организация и планирование на производстве" штука серьезная, два семестра читают.

Не знаю, у нас была простая экономика (общая) и экономика на пром. предприятии, ну еще в сопромате пару глав об этом было в учебнике, но не экзаменах по сопромату таких вопросов ни кому не попалось :) Да и вообще у нас в Нолитехе про 3D принтеры вообще не было ни одного предмета, мы только в автокаде рисовать учились, а теперь у них говорят и компас и ти-флекс изучают, и даже о 3D принтерах н разных дисциплинах говорят... :)

Петян написал(а):

себестоимость готовой продукции чрезмерно высока и снизить ее хотя бы до 200 р.

Думаю это дело нужно уточнить, потому что если считать только проволоку и эл. энергию, то такая стоимость уже есть, а вот если еще взять зарплату рабочего, инженера и бухгалтера, то тогда тут мы и в 60 т.р. можем не уложиться... :)

Петян написал(а):

Вот когда принтер сможет давать сто плат в час тогда да.

Сегодня из доступного и известного мне принтеры могут дать не более 30 см в кубе! Но и это большой прогресс, потому что еще год (ну ладно два года) тому назад мы говорили о скорости печати не более 10 см в кубе!

Отредактировано дсв (2017-04-25 14:16:46)

Подпись автора

http://i.imgur.com/H2Pzljd.png
https://nick-name.ru/forum2t0/%D0%94%D0%A1%D0%92.gif

0

50

  • Автор: Петян
  • Лейтенант
  • Петян
  • Зарегистрирован: 2016-06-21
  • Сообщений: 888
  • Уважение: [+337/-1]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 45 [1980-01-04]
  • Провел на форуме:
    10 дней 22 часа
  • Род войск: Разведка

Конечно в себестоимость входят и зарплаты, и материалы, энергия, амортизация оборудования +налоги.
При большем объеме пр-ва это размазывается на тысячи единиц товара, и себестоимость снижается.
А ведь тебе нужно еще и прибыль хотя бы 5% заложить.
Так что на данном этапе развития 3D печать для промышленного поточного производства непригодна, как в плане скорости-объема так и в экономическом .

Подпись автора

Во всем виновата косая свинья.

0

Страница:   1 2 3 4 5 6 7 8 9  

Вы здесь » Звёздный Десант ВАРГЕЙМ » Мастерская » 3D-печать. 3D-принтеры. Перспективы развития отрасли