Звёздный Десант ВАРГЕЙМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Звёздный Десант ВАРГЕЙМ » Генштаб » Альтернатива


Альтернатива

Сообщений 121 страница 130 из 240

121

дсв написал(а):

Это дело не простое, пока вариантов нет, нужен сеттинг и данные о вашем игровом мире. Это будет ссылка на оригинального Казакова или ближе к Вархаммеру?

Условия сеттинга можно считать такими же, как и в ЗД. То есть, имеется человеческое государство, распространившееся на несколько планет и приостановившее свою дальнейшую космическую экспансию. Пост-колониальная космическая эпоха, так сказать.

Про социально-экономическое устройство общества не помню, чтобы у Казакова что-то было сказано. Будем считать, что культура общества примерно соответствует современной культуре развитых стран реальности. Без массовой идеализации культуры и моды из прошлого.
Если говорить о значении данного танка для общества и армии такого вымышленного мира,  то оно будет небольшим. На него не возлагаются надежды по уничтожению всех врагов, он не является новой, прорывной разработкой. Это рабочий инструмент армии, максимально массовый, максимально надежный, максимально простой.
Поэтому, название, скорее всего, будет нейтральным. Пока что гляжу в сторону таких, как «Молот» или «Клин». Хотя, «Клин» не особо подходит. Произношение не четкое и «танковые клинья «Клинов»». 
Возможно подойдет что-то из названий животных.

В общем, пока «Молот» в приоритете, так как отражает мощь удара, проводит аналогию с инструментом, причем довольно надежным и востребованным.

0

122

Обновление.

Модель дрон-танка была обновлена, добавлены новые детали. И видео!

Теперь есть округло-обтекаемые детали, которые можно использовать для отображения техники форсеров:
https://cdn.thingiverse.com/renders/4c/af/ef/3b/60/c9c3255f31fbffc7f874e08bd818c358_preview_featured.jpg

Хитрый модуль для башни, устанавливаемый вместо оружия. Позволяет поставить на башню две системы:
https://cdn.thingiverse.com/renders/9c/44/2a/8f/34/eca08a429b1ed0c1d9456c2abefdfd0d_preview_featured.jpg

Бронированные гусеницы в угловатом стиле. Выглядят очень злобно.
http://s3.uploads.ru/t/glnFW.jpg

Так же есть видео и с турелькой

Большой брат-танк в процессе

0

123

Bastet написал(а):

Условия сеттинга можно считать такими же, как и в ЗД. То есть, имеется человеческое государство, распространившееся на несколько планет и приостановившее свою дальнейшую космическую экспансию. Пост-колониальная космическая эпоха, так сказать.

Про социально-экономическое устройство общества не помню, чтобы у Казакова что-то было сказано. Будем считать, что культура общества примерно соответствует современной культуре развитых стран реальности. Без массовой идеализации культуры и моды из прошлого.

У Казакова Империя (что-то типа Федерации у Ханлайна). Идеология - патриотизм (патернализм). Что-то вроде Польши в 30-х годах.

Отредактировано дсв (2019-03-18 11:39:49)

Подпись автора

http://i.imgur.com/H2Pzljd.png
https://nick-name.ru/forum2t0/%D0%94%D0%A1%D0%92.gif

0

124

Bastet написал(а):

Если говорить о значении данного танка для общества и армии такого вымышленного мира,  то оно будет небольшим. На него не возлагаются надежды по уничтожению всех врагов, он не является новой, прорывной разработкой. Это рабочий инструмент армии, максимально массовый, максимально надежный, максимально простой.
Поэтому, название, скорее всего, будет нейтральным. Пока что гляжу в сторону таких, как «Молот» или «Клин». Хотя, «Клин» не особо подходит. Произношение не четкое и «танковые клинья «Клинов»».
Возможно подойдет что-то из названий животных.

молот вполне хорошее нзвание, только вот танк не должен быть не прорывным, взгляните на Т-34 они в некоторых странах до сих пор работают. Или на советские Т-72, вспомните когда они были запущены в серию и до сих пор н вооружении РФ стоят. Их модернизируют но они готовы воевать основными видами бронетехники предполагаемого противника (танки, САУ и БТРы стран НАТО). Я бы лучше акцентировал внимание на том что у танка вашего есть потенциал и при замене башенного орудия он вполне может вести противостояние с любым даже самым непредсказуемым противником. Пусть сейчас он пока еще не самый мощный - но в перспективе может таковым стать, дело за новыми разработками и молодыми учеными :)

Bastet написал(а):

В общем, пока «Молот» в приоритете, так как отражает мощь удара, проводит аналогию с инструментом, причем довольно надежным и востребованным.

Молот хорошее название можно и маркировку дать: что то типа Мт-21 или Мт-41 или любую другую маркировку Мт - в простонародье "Молот". Например Мт-21 - танк с противопехотным орудием, а Мт-41 с противотанковым орудием, в перспективе Мт-61 - с зенитным вооружением против там призраков химеры или прыгунов (ударного звена форсеров) и против беспилотников...

P.S. Можно и названия цветов использовать, советские САУ Тюльпан, Гиацинт, Гвоздика и Акация, помните? Вот ссылка на каталог цветов:

https://flo.discus-club.ru/katalog-cvetov.html

Подпись автора

http://i.imgur.com/H2Pzljd.png
https://nick-name.ru/forum2t0/%D0%94%D0%A1%D0%92.gif

0

125

У Казакова Империя (что-то типа Федерации у Ханлайна). Идеология - патриотизм (патернализм). Что-то вроде Польши в 30-х годах.

Если говорить о времени до войны с форсерами, то сравнение с Федерацией Ханлайна будет не верным. У Ханлайна страна управляется военными, у Диктатуры ЗД армии не существует, в ней нет необходимости.
На счет Польши 30-х годов - плохо знаком вопросом. Кажется в то время она "была настроена" решительно и империалистически.  :dontknow:

Мне кажется, до войны с форсерами Диктатура могла походить на Японию эпохи Эдо. О ней у меня знания небольшие, из медиа-источников, но ситуации схожи - демилитаризация, контроль государства, мир. Тем не менее это все-таки феодальная страна, а Диктатура ЗД на феодальную не похожа.

Главный тут вопрос - чем живет общество Диктатуры. Какие в нем экономически отношения, как делаются деньги, как "золотые миры" относятся к колониям, как люди относятся к военному делу, что для них является успехом. С форсерами в этом плане все проще и понятнее.

Молот вполне хорошее нзвание, только вот танк не должен быть не прорывным, взгляните на Т-34 они в некоторых странах до сих пор работают. Или на советские Т-72, вспомните когда они были запущены в серию и до сих пор н вооружении РФ стоят. Их модернизируют но они готовы воевать основными видами бронетехники предполагаемого противника (танки, САУ и БТРы стран НАТО).

Если провести параллель с современным миром, то Молот - это Т-72, при существовании таких танков как Меркава, Леклерк или Армата. Если провести параллель с Великой Отечественной, то Молот - Т-34, когда есть КВ, Тигры, Пантеры. Это массовый танк для полномасштабной войны, который надо производить тысячами единиц во время войны. Поэтому прорывным по огневой мощи его не назвать, по защищенности - тоже. Зато он технологичный, прост в обслуживании и эксплуатации.
Тот самый танк для плана "Шторм", когда враг уже напал, а танки еще только предстоит произвести, наладив практически с 0 их производство.

Я бы лучше акцентировал внимание на том что у танка вашего есть потенциал и при замене башенного орудия он вполне может вести противостояние с любым даже самым непредсказуемым противником.

Военная техника уже сегодня идет в сторону модульности. Советский концепт "объект 299", сегодняшняя Армата, тот же Леклерк. В будущем это может стать общепринятой практикой и перестанет быть чем-то особенным. По крайней мере, остальные мои модели тоже модульные =)

Молот хорошее название можно и маркировку дать: что то типа Мт-21 или Мт-41 или любую другую маркировку Мт - в простонародье "Молот".

Маркировка будет. Но потом. Когда наберется достаточно моделей, пропишу сеттинг, дам всем орудиям и системам названия, капитально все систематизирую. А пока, для удобства, все называется простыми фразами.

Можно и названия цветов использовать, советские САУ Тюльпан, Гиацинт, Гвоздика и Акация, помните?

Конечно, но это я приберегу для САУ ;)

0

126

Влезу в наглую.
Диктатура-выродившаяся в номенклатурную военная автократия, с узконаправленной экономикой регионов.
Все регионы Диктатуры в какой то мере дотационны, в виду особенностей климата планет.
Это не в коем разе не Федерация, не Конфедерация и даже не Союз, скорее Республика. Верховная власть в которой принадлежит выборному лицу, из числа высшей номенклатуры.

Подпись автора

Во всем виновата косая свинья.

0

127

Влезу в наглую.

И хорошо. Чем больше народу участвует в обсуждении, тем лучше.

Все регионы Диктатуры в какой то мере дотационны, в виду особенностей климата планет.

Мне нравятся отношения с колониями из книги "Ребус-фактор", очень логичные. Метрополия тянет все соки из колоний, а именно - ресурсы. Взамен поставляет устаревшие технологии втридорога. Если колонии не нравится - профилактическое отключение портала, чтоб одумались. В тяжелых случаях отправляют десантников.

Казалось бы, второстепенная часть сеттинга? Ан-нет, применимо к ситуации из ЗД это меняет все, рассмотрим такую ситуацию.
Из-за хищнического отношения "золотых миров" к колониям, между ними существует напряжение. Возникают митинги, беспорядки, забастовки. В некоторых особо отмороженных мирах действуют повстанческие группировки.
И вот, происходит вторжение форсеров и ситуация с колониями накаляется еще сильнее. Часть колоний так устали от гнета Диктатуры, что даже готовы присоединится к форсерам. Пусть им и не попасть в касты, но они все-равно трудовой ресурс, который будет полезен в войне. Часть колоний топят за абсолютную анархию и хотят полной независимости. А еще часть может сплотится и попытаться организовать собственное государство, может быть даже с гражданами-форсерами из старых и дефектных поколений.
В лагере форсеров тоже может случится разлад по этому поводу - что делать с этими колониями? Присоединить - а как? С возможностью дать детям колонистов стать форсерами или навсегда оставить их вне касты? Уничтожить, как низшую расу? Дать им протекцию и суверенитет, наладив при этом взаимовыгодный обмен?
Таким образом, за исключением некоторых лояльных чисто Диктатуре или чисто Форсерам миров, ситуация на фронте превращается в абсолютный хаос, где неизвестно кто друг, а кто враг. Конфликт же становится глубже, ведь теперь уже не очевидно кто в этой истории хороший, а кто плохой.
Ну и да, помимо фракции Диктатуры и Форсеров это позволяет законно выставить на стол винегрет из людских и форсерских подразделений как ополчение одной из колоний или просто военную банду.

Еще я танк допилил, вот ссыль:
https://www.thingiverse.com/thing:3495333

Вот видео с крутилками-вертелками:

Теперь с моделями опять перерыв на неопределенный срок. Дальше думаю возьмусь за террейн, что-то вроде модульного дома для колонистов.

Отредактировано Bastet (2019-03-20 00:29:24)

0

128

У

Bastet написал(а):

И хорошо. Чем больше народу участвует в обсуждении, тем лучше.

Мне нравятся отношения с колониями из книги "Ребус-фактор", очень логичные. Метрополия тянет все соки из колоний, а именно - ресурсы. Взамен поставляет устаревшие технологии втридорога. Если колонии не нравится - профилактическое отключение портала, чтоб одумались. В тяжелых случаях отправляют десантников.

Казалось бы, второстепенная часть сеттинга? Ан-нет, применимо к ситуации из ЗД это меняет все, рассмотрим такую ситуацию.
Из-за хищнического отношения "золотых миров" к колониям, между ними существует напряжение. Возникают митинги, беспорядки, забастовки. В некоторых особо отмороженных мирах действуют повстанческие группировки.

(Сегодня 00:29:24)

Это все таки классическая капиталистическая система.
У Казакова несколько другая структура диктатуры, ближе к Советской централизованной, отдающая утопической основой.
Фоорсеры же, чистая капиталистическая корпорация с явными тоталитарными признаками, и зарождающейся кастовой системой общества.
Когда я писал "Эбронский котел", там как раз такой винегрет и образовался.

Подпись автора

Во всем виновата косая свинья.

0

129

Петян написал(а):

Все регионы Диктатуры в какой то мере дотационны, в виду особенностей климата планет.

Не обязательно, в звездном мире Казакова бывают и комфортные миры, поэтому особенности планет не всегда влияют на "дотационность".

Петян написал(а):

Это не в коем разе не Федерация, не Конфедерация и даже не Союз, скорее Республика.

Хм, совсем недавно обсуждал подобную тему на другом форуме и меня очень основательно убедили в том что СССР это Империя, США тоже Империя да и Евросоюз в своем роде некое подобие Империи :)

Империей обозначается крупное государственное образование, объединяющее несколько стран и народов вокруг единого политического центра под эгидой универсальной идеи цивилизационного, религиозного, идеологического, иногда экономического характера… …Кроме того, по структуре основных коммуникаций следует определить "консолидированные" (континентальные) и "неконсолидированные" (морские) империи. Первые имеют сухопутные коммуникации центра со всеми составными частями государства, вторые - только морские коммуникации.

(Политологический словарь)

Петян написал(а):

1. Это все таки классическая капиталистическая система.
2. У Казакова несколько другая структура диктатуры, ближе к Советской централизованной, отдающая утопической основой.
3. Фоорсеры же, чистая капиталистическая корпорация с явными тоталитарными признаками, и зарождающейся кастовой системой общества.

С первыми двумя пунктами полностью согласен, а вот третий... Можно ли назвать форсеров фашистами (или нацистами), вот что меня очень сильно волновало и волнует по сей день?

Подпись автора

http://i.imgur.com/H2Pzljd.png
https://nick-name.ru/forum2t0/%D0%94%D0%A1%D0%92.gif

0

130

Фоорсеры же, чистая капиталистическая корпорация с явными тоталитарными признаками, и зарождающейся кастовой системой общества.

На сколько я помню, касты у форсеров уже сложились на момент начала варгейма, то есть на момент "Встречного боя". То, что они выросли из корпорации - да. Но в книгах не помню каких-либо капиталистических отношений внутри форсеров. Мне кажется их система подобна муравейнику, где личные интересы второстепенны перед общественным благом. И опять же касты как в муравейнике, отличные друг от друга не только по правам и обязанностям, но и физическим строением организма. Скорее всего экономика у них таки плановая.

С первыми двумя пунктами полностью согласен, а вот третий... Можно ли назвать форсеров фашистами (или нацистами), вот что меня очень сильно волновало и волнует по сей день?

Согласно определению Димитрова, являются фашистами во внешней политике. Имеет ли место власть финансового капитала неизвестно, так как неизвестно его наличие или отсутствие.

0


Вы здесь » Звёздный Десант ВАРГЕЙМ » Генштаб » Альтернатива